「ヴォイニッチ手稿」関連・・・記憶が２つあるんだが
異世界の記憶がある１さんのお話
その異世界で使われていた言葉が未知の言葉で書かれた謎の古文書
「ヴォイニッチ手稿」で使われている言葉と
非常に酷似していることが判明してスレは大いに盛り上がる
長めですが分割なしで投稿
このスレが立ったのは２０１１年８月２９日なんですね
この日のことを知らべてみると民主党代表選挙がありました
一回目の投票で決まらず、上位二名の海江田万里さんと野田佳彦さんによる
決選投票が行われ、野田佳彦さんが当選した日でした
管理人もテレビでこの様子を見ておりました
まさか２ちゃんねるではこんなに熱いスレが立っていたとは・・・
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1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:06:24.14 ID:cY1d6TZR0
オカルト板に書こうか迷ったが、こちらにした。
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:06:45.18 ID:3F6KM0220
さあ聞いてやるぞ
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:08:40.55 ID:FHueZgUM0
>>1さん代行さんくす
オカ板に書こうか迷ったが、一気に書きたいのでこちらにした
もし需要なければ書かない
１人でも聞きたい人いれば書こうと思う
一応、書き溜めしといたぜ
ま、話は単純だぞ。
小学校４年生の夏休みのあたりから、１９歳まで１０月までの記憶が２つあるって話だ。
ちゃんと小学校に行ってた記憶もあるが行ってない記憶もあるんだ
俺と同じような人も他にいるんじゃないか？
ひまだから全部かきあげちまったよ。。。
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:08:55.79 ID:JyvGCEPN0
パラレルワールドの記憶を同時に保持しているということか
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:09:35.92 ID:Bny6H/9u0
期待
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:10:01.74 ID:FHueZgUM0
どっちの話からしようかな、まず１つめは学校に行ってた記憶から話させていただく。
普通に小学校に行き、中学でもそれなりの成績で、県内で有名な高校に入り、
あまり頭は良くないが某大学に入学した。 今も大学生活を満喫中だ。
こっちの記憶では、あまり話すことはないのだが勉強して友達ができ彼女もできた人生だった。
リア充でも非リア充でもないような普通の生活だぞ。
そして、今の俺の人生の直線状に直接繋がっていると思われる。
もう1つの記憶での最後はもうあった。
もう1つの記憶のほうでは最後俺は死んだはずだったんだよね。
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:11:00.78 ID:1EaH6r/r0
フッ、貴様もこちらの世界への入り口に辿り着いたようだな・・・
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:11:04.19 ID:6WM8ByIDO
厨二病こじらせ倒してるだけだろｗｗｗ
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:11:08.96 ID:FHueZgUM0
そして、ここからが本題。
もう1つの記憶の話をさせてもらう。
小学校４年生の夏休みに川へ家族で行って、足をすべらして川にながせれたんだ。
息が苦しくてもがいているところを助けてもらった。
それが服を着ていないおじさんだった。
外国の人みたいで言葉が何にも通じなかった。
周りを見渡しても家族も人もいなかった。
結構流された俺は、なぜか木が茂っている自然あふれる場所におり、
裸のおじさんにもビビリ泣いてしまった。
泣いたのを気にしたのか、そのおじさんは俺の手をとられた。
俺は振りほどいて泣いていたが、そのおじさんはずっと何か優しく言葉をかけてくれていた。
一通り泣き止んだ俺は、そのおじさんに手をとられ連れてかれた。
と言うかついて行ったんだがな。
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:12:03.85 ID:FHueZgUM0
その、おじさんが連れていってくれた場所は森の中で草以外何もなかった。
が、実はあったんだ。そん時の俺にとってはないと思う物だった。
それは、草がからみあった机と椅子とじゅうたんもあれば、
ベッドみたいな物や未だに分けのわからない置物まであった。
そこで俺はじゅうたんの上に座り、おじさんも横に座ってくれた。
紙みたいな葉っぱに緑の液体の出る根っこ？みたいので絵を描いてくれたんだ。
ここは、一番嬉しかったところでよく覚えている。
結構ここから省かせてもらう。
んで結局、家族とはぐれた場所を探しに行っても、どこにもなかった。
俺は言葉の通じない、裸のおじさんとおばさんとその赤ちゃんと暮らすことになった。
俺も裸にされたけどな。
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:12:40.59 ID:FHueZgUM0
１日を教えてくれるのも花を使っていた。
その裸の家族の友達？にも何人かあって裸の住民は多いことが分かった。
裸の住民との生活は最初、大変だったものの赤ちゃんと同じように
言葉を教えてもらった俺は、言葉を上達させた。
すまん。月や年や春夏秋冬そういったのがないから説明しにくいが、
あっちの１歳は１本のある花が枯れるまで。枯れたら自然にまた種になる。
歳なんか忘れる人もいたし、あんま気にしない人達だった。
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:13:01.00 ID:FHueZgUM0
一気に省かせてもらう。
言葉の読み書き、そして会話がぺらぺらになった俺はあることをキッカケに死んでしまった。
フィードアウトしてくとともに起きたら、こっちの世界のベッドの上で朝をむかえたわけで、
俺はこっちの世界の昨日の記憶もあった。
昨日何をしていたか。と聞かれれば学校に行っていたし、死んでもいた。
どちらとも答えられる感じだった。
のちに、親と子供の頃川に行った話をすれば流された俺は親父に助けてもらったらしい。
おわりです。ｗ
48 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/08/29(月) 15:13:59.99 ID:YfkVIQwW0
ほうほうそれで?
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:14:49.12 ID:FHueZgUM0
すまんｗｗどんどん投下させていただいたｗｗ
あっちの言葉の発音や言葉じたいを急激に忘れてきている。
そこだけが非常に怖いので忘れる前に書きたかったんだｗ
言葉とかみたいか？
教授に聞いたがこっちの地球にはない言葉っだった。
いやまじで、おんなじような人いないか？
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:15:28.96 ID:3F6KM0220
言葉録音してうｐ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:18:31.06 ID:FHueZgUM0
すまん録音はむりだｗ声に自信ないんでなｗ
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:17:17.03 ID:mxKRDyfS0
ぶっちゃけた話そういうのあるわ
だけどなんか思い出せそうで思い出せないし、
ふとフラッシュバックっぽくなるけどその時の映像がすぐに抜けていく感じ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:18:31.06 ID:FHueZgUM0
やっぱそうか。ちょっと言葉書くけどみてくれ。
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:19:15.93 ID:rEw7XS+90
裸族とサバイバル生活をしていたんだから
それなりのサバイバルの知識とかあるのか？
その知識やあっち側の言語活かせたら結構楽しそうだな
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:21:32.02 ID:FHueZgUM0
とりあえず、こんにちわって書いた。
どこの言葉？
きになるんだが。
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:24:58.84 ID:FHueZgUM0
俺も誰かに釣られて記憶入れられてんのかもしれん。
だが記憶が二つあって同じ人間だったのは絶対なんだ。
頭は１つで体が２つみたいなイメージだ。
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:22:29.87 ID:xT/YF/4S0
やば…
この言葉知ってる…
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:23:28.54 ID:B5O7FX+O0
>>1
この文字どっかでみた事あるぞ
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:24:58.84 ID:FHueZgUM0
ほんとか？！
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:28:18.13 ID:NfuzIZ1H0
何で死んだの？
死んだときどんな感じ？
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:34:21.67 ID:FHueZgUM0
殺されたんだが、話すとながくなる＞＜
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:28:53.85 ID:FHueZgUM0
きたこれ的な意味の言葉かいた
すまん、キレイにとったぞ！！！
言葉は２列からなってるくらいしか覚えてなくて忘れてきてる。。。
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:30:50.42 ID:sQxoeIvC0
あいうえお的な五十音みたいなのもあんだろ？
あと録音無理なら日本語で読み方書いてみろよ
はやく～
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:32:18.64 ID:FHueZgUM0
五十音はない。すまぬ＞＜
読み方としては最初のが「ヴェル」あとのが「リェサエラ」だ。
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:32:37.18 ID:ls6giJGQ0
一つだけ聞いて良いか、何で筆で書く？
写真を綺麗に取れって言ってる訳じゃなくて字を綺麗に書けって言ってるんだよ
日本語通じねえのか、分かりやすいようにシャーペンかボールペンでかけや
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:35:48.55 ID:PTIMu1O20
>>145
木の根っこで書いてたみたいな事言ってたから
グチャグチャってなる筆記具でしか表せられないんじゃね？
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:30:11.99 ID:B5O7FX+O0
思い出しちまった
ヴォイニッチ手稿と似てる
Wikiリンク→ヴォイニッチ手稿
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:34:21.67 ID:FHueZgUM0
検索した。
なにこれ！まじでこれなんだが！
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:37:41.80 ID:tkjPDFRV0
てことはヴォイニッチ手稿解読できるのかすげー
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:38:57.52 ID:xumpPsc10
1が解読したってニュースがでたらごめんなさいしてやるよ
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:39:38.05 ID:FHueZgUM0
ヴォイニッチ手稿とやらをちょっと調べてるから、時間かかるすまねぇです。
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:41:09.22 ID:FHueZgUM0
おまたせ！書いてきたよ！
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:41:51.34 ID:UrOakInZ0
中二病をこじらせるとここまでくるのか…
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:42:13.92 ID:d0QF2JBp0
やばい>>1が怖い
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:42:47.55 ID:p2RGDRjj0
鳥肌来た
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:42:58.08 ID:LFF5VBV5O
興味深い
今の自分として目覚めたのは詳しくいつ頃
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:44:02.00 ID:FHueZgUM0
ごめん。オカ板に行くべきですた。
こんな叩かれると思わなかった。
ごめんなさい。厨二病にかかわらせて。
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:40:11.47 ID:se2WPkUx0
あ、ヴォイニッチはデタラメだよ。
他国の奴らに場所を知らせないために書いたデタラメ。
でも、子供達には無理やりにでも覚えさせて、
子供達を他国の侵略から守る盾にしたから
(捕まっても話せないようにするため。)
>>1は覚えているんじゃ無いかな。つまり子供だった1は。
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:42:05.71 ID:sABWPBbQ0
>>169
つまりどういうことなんです？
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:45:03.93 ID:se2WPkUx0
>>175
一の前世は、そのヴォイニッチ語を覚えた子供でもあるということ。
でも、その時代の大人は知らない、少数の子供しか知らなかったはずだから、
覚えていても使えない言葉。
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:47:44.17 ID:W9jMJ8sH0
果たして>>１がおかしいのかそれ以外の人がおかしいのか
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:51:08.61 ID:FHueZgUM0
>>204
ごめん。俺だけみたいだ。
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:44:40.88 ID:/CiVPHg90
>>1
向こうでは何食ってたの？
あと基本的な一日の生活を教えて
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:47:04.07 ID:FHueZgUM0
>>189
草。
植物と暮らしていて、こっちでは鉄や銅とかを主に利用してるけど、
あっちの記憶では草を主に利用する。
起きて草の勉強をする。
草を使えるようになれば、いろんな事ができる。
動物のような草もいた。
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:51:31.19 ID:/CiVPHg90
いろんな事の詳細kwsk
あと向こうで印象に残ってるエピソードある？
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:58:41.66 ID:FHueZgUM0
どっちが本当の世界か分からないが、今いる世界を本当と仮定して言うと。
とりあえず服を着ているのが、うっとうしく感じた。
人間には俺も含め、草にはいろんな力があって、それを利用する力もある。
俺と同じ人間ではなく、あっちの人間はこっちで言うみんな白人に似ていた。
俺も最初驚いたが、白人の住む地域にあそこがあると思ったが、
白人はあっちの世界から来た人かとも思えた。
そういえば、あっちの草らしきものを見つけた。
こっちの草は知識がない。
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:48:10.53 ID:sABWPBbQ0
>>1
結局ヴォイニッチ手稿ってやつで合ってるの？
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:51:08.61 ID:FHueZgUM0
>>205
わからん。だが、ふしぶし読めるとこがある。
俺と同じ体験をした人間がいたことは確かみたいだ。
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:51:20.63 ID:f86MDCdL0
学校かなんかで友達に真剣にこの話されたら普通に引くな
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:58:41.66 ID:FHueZgUM0
だから、ここでしたんではないか。
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:00:35.32 ID:ded6Tiu3O
こっちに来たのはいつ？
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:03:47.10 ID:ded6Tiu3O
>>227
質問訂正。
あっちから帰ってきた後の記憶はもう一つの記憶と同じか？
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:11:01.87 ID:FHueZgUM0
>>232
今は一緒だが、俺はこっちにいた記憶もあれば、あっちにいた記憶もある。
どっちが本物かわからず、帰ってきたわけでもない。
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:56:40.47 ID:2PVWqgir0
>>1
見てるよ。
興味あるので続けろください
ヴォイニッチなんとかぐぐってきたけど、草関係あるし裸だね！
画像とかあるけど、文字読めた？
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:04:23.96 ID:ylg4WJGF0
ヴォイニッチ手稿てwikiによると1500年代に
魔術師(笑)とか錬金術師(笑)とかが関わってるらしいけど、
>>1の言う
>人間には俺も含め、草にはいろんな力があって、それを利用する力もある。
ってこれのこのことか？
Ｗiki リンク→ヴォイニッチ手稿
235 ：俺、ラノベ書けるかも 2011/08/29(月) 16:04:33.87 ID:9/Nmgty60
ひとつの仮定
>>1とヴォイニッチ手稿について
この世界をＡとする
ここではない>>1がいた世界をＢだとして
>>1はＡとＢの精神が何らかの理由で結合
もともとＡとＢは別のものだったけど、生きていた時間・遺伝子構造が
あまりにも似通っていたため、という理由もあるかもしれないな
そうすれば、>>1以外の人で分かるやつがいないというのも頷けるな、
遺伝子構造が一緒なんて普通はムリだから、まして同じ時間
そしてヴォイニッチ手稿を書いた人もまた>>1と同じ境遇
Ｂ世界の精神がＡと統合した。>>1と同じ理由で、『この記憶を残したい』ということで
ヴォイニッチ手稿を残した
そして、>>1がヴォイニッチ手稿のすべてを理解できない理由は
2011年までの間に長い間の時間がたったから
文字は変わっていくよな、時間がたつにつれて
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:09:54.71 ID:FHueZgUM0
この本を書いたのは子供みたいだね。
大人ではない。
だが、これは、こっちの人が書いた物で間違いない。
上から
これらのヴァルナ（草）達にはレウス（根っこ）の数に比例した、・・・・があった。
レウスが太いほど強いわけではなく、これらを知ることで・・・であり・・・。
よめないとこが多々ある＞＜
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:13:48.70 ID:wH1virJ40
ヤダ・・・興味深い///
根っこを解説するページなのね。
もっと読んで欲しい
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:16:49.45 ID:FHueZgUM0
ヴォイニッチ手稿しらべてたら分かったわ。
すべて分かった。
話聞かせて欲しいという人にはすまない。
知らない方がいい話もあるってことを覚えておいて欲しい。
この世界には上下関係があるだろ？
俺たちにも上下関係があるってことみたい。
俺はすることがあるから、頑張るわ。
最後にアダムとイブとヴォイニッチ
（３人とも誰がつけたのか分からない変な名前だがｗ）は同じ世界の出来事である。
以上。
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:17:56.91 ID:ylg4WJGF0
そりゃねーよ！！！
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:18:33.18 ID:sQxoeIvC0
おいなんだその次回策にご期待下さい的な締め方。
最後までちゃんとしようよ
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:20:23.18 ID:sSxyFQ7O0
面白くなりそうだったのに・・・
おなじような終わり方をするにしても
もっとがっつり惹きつけてから徐々にフェードアウトしていけよ
萎えるわ
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:31:01.31 ID:FHueZgUM0
>>270
じゃあ、この世界は・・・そ・・ｇ・・・・・・・
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:20:35.11 ID:A1oOzw/e0
書いてください
ヴォイニッチ手稿が読めるってことがどんなに凄いことか分らないのか？
もっと言葉を自力で考えて読め
275 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/29(月) 16:21:54.15 ID:TWhHbl5l0
え、なにこのスレ
世界の謎を解読するよりも大事な用事ってなんだよ
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:31:01.31 ID:FHueZgUM
ごめんなさい。全然、世界の謎なんかでもありません。
ヴォイニッチ（違和感ある）はただの落書きです。
図鑑でも何でもないです。
夏休みの宿題みたいなもんですよ。
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:22:31.93 ID:wH1virJ40
＞最後にアダムとイブとヴォイニッチ
＞（３人とも誰がつけたのか分からない変な名前だがｗ）は同じ世界の出来事である。
これも興味深い
そうなら、「始めの人間」ってそっちの世界にいたのに追放された人になるのか
あれ？ じゃぁ「神」ってそっちの世界にいて、「リンゴ」って比喩じゃないのか
でも「蛇」なんていたっけ？
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:31:01.31 ID:FHueZgUM
神なんて想像上です。
リンゴなんてありませんよ。すっごく似た果物はあります。
しょうがないから少し話します。
すっごく似た果物は俺の記憶上、この前までいっぱいありました。
たぶん、今でもたくさんあります。
でも、毒があります。
毒蛇こわいですね。
以上。
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:23:02.53 ID:mB99NiJ30
つまり俺らの世界は下だから知ることを許されてない・・・ってこと？
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:31:01.31 ID:FHueZgUM
違います。知ったらショックだから書かないだけです。
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:24:57.36 ID:rxlIVwAy0
手稿の名称は発見者であるポーランド系アメリカ人の古書商、
ウィルフリッド・ヴォイニッチ（en）にちなむ。
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:26:21.88 ID:A1oOzw/e0
>>1
知ってるか
たとえ釣りでも解読しましたって言えば解読したことになってウィキとかに乗るんだぞ
多分この先も誰も読めない
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:26:54.41 ID:mB99NiJ30
作成時期は14世紀から16世紀頃と考えられている。
アリゾナ大学で行われた放射性炭素年代測定により、
使用されている羊皮紙は1404年から1438年に作られたと判明した。
だが執筆時期はさらに後年の可能性がある。
ん？？？
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:29:57.95 ID:bFSmTQf/0
いつから二つ目の記憶を知覚したのかが問題。
川に落ちた一件以後現実の時間の流れと並行して記憶が増えて行ったのか、
それとも最近になってもうひとつの記憶を知覚したのか。どっちなんだ？
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:34:45.25 ID:FHueZgUM0
昨日の記憶と一昨日の記憶はありますか？
それが同時に感じるって分かんないですよね＞＜
昨日、夜寝た自分もいたし。昨日、から朝まで置き続けた自分もいる。
そんな別々の記憶がある日合体したと言えばわかりますかね？
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:37:02.42 ID:ytKJB4+aO
教えたらショック
って事は教えるのは可能だって訳だ。
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:37:46.87 ID:5/WmHF460
なぜ出し惜しみするのか
ショックも>>1の主観だろ 皆にあてはまるほど衝撃的なのか？
読めるのならそのまま書けばいいだけのこと
341 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/29(月) 16:41:01.40 ID:TWhHbl5l0
そんなこんな便所の書き溜め見たいな所に書いても
学者連中なんて見向きもしないんだから書いてください
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:41:25.02 ID:FHueZgUM0
アンカーつけるのが大変なので一気に書きます。
僕は小学４年生のとき家族と川に行き釣りをしてました。
なんて落ちはないです。
えっとですね、原子力や地震などの予言なんてありません。
未来のことは分からないけど、分かるのは宇宙や世界のある意味、生きる意味だけです。
もう、これ以上は言えません。
好奇心を高めて、いろんな事をしりたがるは大変いいことです。
もっと知りたがってください。
自分でみつけてください。
動いてください。
きっと分かる日が来ますが、俺が言うことではないのです。
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 16:42:07.68 ID:SE5DozJb0
真実を知り世界を救う>>1か胸圧
364 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/29(月) 16:45:43.13 ID:TWhHbl5l0
>>1のいた世界を二次元と仮定、今存在している世界を三次元と仮定して
三次元の世界があるのは二次元世界の連中が
何らかの実験するためとか遊びで作ったとかそんなんじゃないよな？
三次元、二次元世界初同じ世界でただ存在する時間がズレてるだけとか
373 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2011/08/29(月) 16:50:54.22 ID:KMp9yhCz0
要するに俺たちが家畜って意味だよな
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:01:42.28 ID:FHueZgUM0
しこ、はんてんひだりかいてん
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:02:39.80 ID:rqwjMDRL0
>>389
え、なに？
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:03:08.27 ID:FHueZgUM0
ミスです
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:03:43.32 ID:4L5nrhwDO
こんなに中途半端な釣り
情けないよ俺は
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:03:52.66 ID:qA91xa1d0
つり乙
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:04:17.09 ID:qWydRz6O0
なんだつりか
403 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/29(月) 17:05:11.24 ID:OOxY9kfU0
これで釣り、とか言わないよな？
ヴォイニッチ写本を読めるのは君しかいない以上、
俺らが本当のことを知る機会は今回だけなんだ
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:05:48.82 ID:ytKJB4+aO
釣りかガチか久々に疑わせるスレだったな
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:08:21.55 ID:FHueZgUM0
ごめんなさい。つりでした。
俺が見ていたのは、ただの夢だったようです。
この記憶は忘れてください。
>>389
分かる人いるかどうか試したけど、分かる人いて面白いねｗｗｗ
もっと釣りの終わり方もやってみたくなったよｗｗｗ
川に釣りに行ったとかも、やろうと思った。
またね。
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:10:11.45 ID:Cm0Oyx6J0
>>1は世界の真理を見てしまったから壊れたのね・・・
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:10:50.39 ID:B5O7FX+O0
おいまて
普通ヴォイニッチ手稿でつるか？
おれは暗号大好きだから気づいたけどよ
まさか
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:24:27.27 ID:Cm0Oyx6J0
この>>1は最初からヴォイニッチ手稿で釣ってるわけじゃない
途中で似てると指摘されて少し解読→いきなり釣り宣言
つまりそういうことなんだろう
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:13:29.97 ID:5/WmHF460
でも>>1がまずいと思ってつりって形で終わらせたっていう
> ごめんなさい。つりでした。
> 俺が見ていたのは、ただの夢だったようです。
> この記憶は忘れてください。
なんかスッキリしない感じはなんなの？ 中二なだけかな
釣りなら質問タイムあってもいいじゃない！
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:13:58.29 ID:wH1virJ40
「とりあえず釣りということにしておこう。そうすれば皆納得してくれるはず・・・
ゴメン、俺にはやらないといけないことがあるんだ。先代が残してくれた書は無駄にはしない・・・」
こうして、>>1はエール大学に飛んだ・・・
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:15:45.47 ID:/fvBNcP10
数日後、新聞の見出しには「ヴォイニッチ手稿解読!!」
と書いてあるわけか
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:28:14.17 ID:uGEW9ohd0
この>>1本当に解読しちまったんじゃねーか・・
釣り宣言されて逆に怖くなってきた
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:35:38.08 ID:/JqsMrTl0
>>389 は「死後、反転・左回転」と読めるが……
これは、L型アミノ酸とD型アミノ酸のことじゃないのか？
アミノ酸とは、同じアミノ酸でもL型とD型が存在する。
生物を構成しているアミノ酸は、何故か全てL型アミノ酸。
L型とD型の化学的性質は変わらないとされている。
しかし、我々はL型のみで構成されている。
L型とD型は光学異性体であり、
d, l は dextro-rotatory（右旋性）、levo-rotatory（左旋性）のことである。
鏡像反転し左旋回（回転）……。
これは……。
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:33:11.00 ID:wH1virJ40
釣りだとしたら、本物の書体を真似るものじゃない
でも、>>1が書いている文字は、実は形が似てるけど、一致していないんだよね
（一番特徴的な「H」を一筆書きで書いたみたいな文字も、本家は右上が繋がってて
縦に長いのに、>>1が書いたものは右上が切れているし、縦に長くない）
（完全一致は８とｃだけ）
オリジナルの文字の書き方を、二人は別の書き方をしてるようにしか見えないのが怖い
いやいや、釣り認定してるわけじゃなくて
手稿を解読したら知ったらマズイ何かを見てしまったから、
これ以上はネットでも流してはいけない→無理に釣り宣言って流れかと思った
別に懐疑的に思ってるわけじゃない
似た字を読み書き出来たことと、知らないはずのヴォイニッチ手稿の内容と
一致する記憶とかすごく興味深い
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:43:57.93 ID:wH1virJ40
確かに不自然に感じるよね。
それと、「アダムとイブ」の指摘、共通点が多くて凄い興味深い
452 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/29(月) 17:45:09.40 ID:IKa9T7Tt0
スッキリしないな
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:45:27.69 ID:OOxY9kfU0
いつもの事だろ
このまま終わらせたくないなー・・・
なんとかして何か掴めないかな
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:51:19.98 ID:wH1virJ40
いろいろヒントを書き込んでくれたから、俺らでもヴォイニッチ手稿を少し読めるかもな
「文字は２列からなってる」（２文字で１セット）
「”草””根”が含まれるページが分かる」
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:56:54.04 ID:ybvwPI+60
ヴィオニッチが別の世界の物事と言語なら色々辻褄が合う
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 17:57:13.45 ID:UmBfECXm0
この>>1はジョン・タイターの多元世界バージョン
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 18:01:20.51 ID:/JqsMrTl0
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 18:04:14.60 ID:ZpyOmfAU0
やたらoが多用される言語だな
471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 18:11:05.94 ID:Cm0Oyx6J0
1は挨拶みたいな意味と言ってたから、これは似たスペルとかそんなん？
collectとcorrectみたいな
472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 18:13:49.03 ID:UmBfECXm0
案外この世界ってもう死後の世界だったりしてな。
例えば幕末の明治維新
あの頃、徳川が勝ってたら間違いなく日本は滅んでた訳だが
ぶっちゃけ明治維新～富国強兵までの流れって
その立役者は、未来を見てきたかのような先見の明がなきゃ無理なんだよ。
当時日本は鎖国していた訳だし。
487 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/29(月) 18:34:09.40 ID:TWhHbl5l0
今俺たちが過ごしてる世界は夢の中の出来事とかは？
実際に存在している人が見ている夢の中の存在で、上か下かわからないけど、
そこに存在している人は夢を途中から見れる、さらに、夢同士でリンクできたり
俺たちが夢の中でさらに寝ているって夢を見たり、デジャヴュや正夢なんてのは
その不具合から起きた現象とかさ
475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 18:20:10.14 ID:/JqsMrTl0
ちなみにヴォイニッチ手稿は、ここから全部ダウンロードできる。
http://www.voynich.com/folios/
483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 18:31:46.25 ID:/JqsMrTl0
今来た用
■>>1
川でおぼれたら、全裸の人たちが住む世界に行った。
その世界は、草で全てのモノができていた
動物みたいな草もあった
言葉や文字も覚えた。
■ヴォイニッチ手稿
挿絵に出てくる人物は全て裸体
植物の挿絵が圧倒的に多い
動物のような描写のある草の絵もある
文字が >>1 の書いた文字と非常に似ている
489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 18:36:41.52 ID:UmBfECXm0
これのコメント欄を見てくれ
http://sogoods1.blog14.fc2.com/
解読してる奴がいるんだが
書かれたのがつい最近なんだよな。
>>1がこれ見て釣りスレ立てようと思いついたのなら
まだ話はわかるんだが…。
それともヴォイニッチ世界の記憶を持つ奴は本当にいるのか？
490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 18:40:54.52 ID:UmBfECXm0
すまん>>489だが
全然昔のだったww
興奮してつい日付けしか見てなかったよ
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 18:41:26.43 ID:/JqsMrTl0
>>489
左側の細いとこのことか？
ヴォイニッチ世界の人だった方が面白い。
まあ、これ、まとめに載るよね。
500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 18:57:29.79 ID:5/WmHF460
> 紙みたいな葉っぱに緑の液体の出る根っこ？みたいので絵を描いてくれたんだ。
っていうことはヴォイニッチ手稿もきっと紙じゃなくて草なんだよな
この紙とされているものだれか解析した文書ないのかな
508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 19:02:30.61 ID:wH1virJ40
>>500
ｗｉｋｉに羊皮紙って書いてある
そもそも向こうの世界とこっちの世界は、物質的に移動できるわけじゃないみたいだ
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 19:09:45.61 ID:SHqL4cz80
>>508
向こうに行った1は途中で裸にされたみたいに言ってる
ってことは裸おやじに助けられた時に服を着ていたと考えれば、
物質的な移動も可能なんじゃないか？
517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 19:16:06.45 ID:5/WmHF460
すごく臭い言い回しだが羊皮紙はこっちの世界で言う物質でってことだよな
>>1は葉っぱ的なって言ってるわけだし
てか移動できないとしたらなんであるんだ もう謎すぎる
あがいてわかるもんじゃないだろこれ
542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 20:02:01.14 ID:Cm0Oyx6J0
暇だから全力で釣られるために>>1の説明した異世界を纏めてみた
・小4の夏休みに川で溺れていたところ、服を着ていない日本人ではないおじさ
ん(年齢・体型不明、白人)に助けられる
・おじさん言葉が通じないけどとりあえず保護してもらう。
そのまま森の中の住まい(家の描写無し、そもそも建物がない？)に連れてかれる
・草を巧みに加工した家具や絨毯、置物(詳細不明)、
紙のような葉と緑色の樹液？で絵を描く
・家族とはぐれた場所を探すも見つからず、
結局おじさんとその家族(妻とその赤ちゃん)暮らすことに
・裸の住民は他にも多数存在、裸なのは風土的なもの？文化はそれなりに高度か？
・向こうの世界の草は不思議な力があり、
人間はそれを利用する力を持つ(力自体は魔法的なものか技術的なものか不明)
・独自の言葉と文字がある。文字は2列からなっていて、日本の一教授ではわからない？
・日の経過に花を利用、一年で枯れる花で歳を数える、月や季節といった概念は無し
・異世界の草はヴォイニッチ手稿に描かれる植物と類似。何か関係が？
住んでいたのが黒人じゃないってことは、植物が繁茂する程度には温暖だけど、
日照時間が短いor太陽光自体が弱いってことだろうか
あと日を数えるのに花を使うらしいが、日の出や日没の描写がないのも気になった
543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 20:02:04.39 ID:qWydRz6O0
小４から１９歳までの記憶が２つってことは
結構長い間向こうにいたんだよな
向こうで１９歳で死んだ→目が覚めたらこっちで小４って
他の子供より大人びた言動とかしそうだよな
精神的には１０歳くらい年上なわけだし
そういうので不都合というか違和感はなかったんだろーか
そして今どんどん忘れてきてるって言うのも気になる
今大学生ってことは多分向こうで死んだ年齢に近いよね
向こうで死んだ年齢になったことで>>1の記憶があやふやっとしてきてるとか？
誰にも言わないから本当の事教えてよ>>1
厨２に目覚めそう
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 20:11:45.24 ID:eMKPa8nC0
>>543
違う。死んで、そのまま起きたら同じ年齢だった。小学生ではない。
多分同じ時系列で生きてた？ってこと。
彼女いて、とか書いてあっただろ
557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 20:30:48.32 ID:rOAltrOO0
＞神なんて想像上です。
リンゴなんてありませんよ。すっごく似た果物はあります。
しょうがないから少し話します。
すっごく似た果物は俺の記憶上、この前までいっぱいありました。
たぶん、今でもたくさんあります。
でも、毒があります。
毒蛇こわいですね。
この文の意味がわからん
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 20:35:23.74 ID:MXpDzzVzP
アダムとイブは、知恵の木の実を、食べて追放された。
りんごには毒がある。
アダムとイブは毒リンゴで「あっちの世界」で死んで、こっちの世界に来た、とか。
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 20:54:40.20 ID:2085EOc0O
蛇ってどういうこと？
573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 20:59:35.02 ID:MXpDzzVzP
>>571
キリスト教としては、サタンの化身ということになっている。
イブに知恵の木の実（形はリンゴとされている）を食べさせた、とされている。
書いててやべーと思ったんたけど、知恵の木の実は、知恵の木の実であって、
リンゴじゃないよなーって昔から思っていた。
>>1 は、リンゴに似てる、としか言ってない…やべえｗｗｗ
575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 21:01:26.25 ID:rKz9Rfxm0
>>573
お前が思ってるだけじゃなくてもともとそうだよ
林檎で描かれてるだけで林檎ではないって言われてる
毒蛇って書いてあるから蛇がそそのかした言葉が毒じゃね？
そのせいで楽園を追放されたわけだし
何でこの手の話しはキリスト関連しかでてこないのか
576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 21:02:53.66 ID:MXpDzzVzP
ということは>>1は、死の過程で偶然、エデンの園に紛れ込んでしまった、ということか。
そして、エデンの園について書いたのが、ヴォイニッチ手稿。
エデンの園で死ぬと、こちらの世界に来る、ってことか…
577 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2011/08/29(月) 21:03:33.57 ID:4ISaXDZai
>>1はヴォイニッチ世界で殺されたっていってたよな？何に殺されたんだろう。毒蛇かな？
580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 21:08:42.78 ID:qWydRz6O0
>>577
それ自分もすごく気になってた
>>1は何に殺されたんだろう
エデンだと仮定すると向こうの人が人殺しをするってなんとなく考えにくいしなぁ
585 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/29(月) 21:13:35.11 ID:IKa9T7Tt0
なぁーちょっとググってたらリンゴっぽいのがあるんだが
595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 21:24:23.39 ID:MXpDzzVzP
カラーで見たい
604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 21:31:20.26 ID:rKz9Rfxm0
探してみた
アダムとイブが食った知恵の実は青林檎だったかもしれんな
赤っぽい実も成ってるが
610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 21:37:28.06 ID:qWydRz6O0
青いのか！赤いと思ってた
なんか根っこが動物の足としっぽみたい
２体が向き合ってる感じ
前にぐにーっと伸びてるのが性器とかなんとなくおもた
アダムとイヴは向こうの世界で毒のリンゴを食べた
そうして死後こちらの世界に来た、とすると
ヴォニッチを書いたのはアダムかイヴのどちらかでは？
そうなると今の俺たちは向こうの世界で死んだ後の存在
つまり俺たちの言葉で言う死後の世界の住人って事になるのか
596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 21:25:10.85 ID:EZb0Pf3X0
逆に釣りじゃないとして>>1のような体験をした人って割合としてどのくらいなのかな？
現代日本の、しかも２ｃｈに出現するぐらいならそれほど少なくないのではないか
もしそうならヴォニッチ写本的な文字や、>>1のような世界観を反映しているような
宗教や哲学などはもっとあるはずじゃないだろうか
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 21:26:26.46 ID:qWydRz6O0
確かに お前たちは死後の世界の住人だ と言われると
ちょっとショック受けるかもしれない
そうだとすると言えないと言った>>1の気持ちもわからんでもないなー
でも>>1の記憶のもどった経緯から考えると
もしかしたら今現在進行形で自分の半身が今ヴォイニックにいて
明日にでもヴォイニック記憶が宿るかもしれない的な可能性があるわけだよね
ちょっとドキドキするｗ
611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 21:37:37.50 ID:XB5fTAtw0
やっぱりアダムが死んでこっち来たって解釈は違和感あるなー
どう考えてもここ物理世界だから急に成人の人間がぽっと出たりするのおかしいもの
で、アダムが土と肋骨から作られたって初めて聞いたんだけど、それゴーレムだよな
黒魔術で墓の土と骨から死者を再生するのがゴーレム
じゃあアダムってもう死んでたんじゃん
639 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/29(月) 22:19:05.45 ID:TWhHbl5l0
>>611
アダムは土から作られてイヴはアダムの肋骨から作られたってのが通説だったはず
そこからゴーレムの作り方が作られたとかなんとか
642 ： [―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 22:21:44.09 ID:MXpDzzVzP
>>639
アダムは神によって、土から作られた。
イブはアダムが何故私にはつがいがいないのですか？と神に聞いたため、
アダムが寝ている時に肋骨を一本取り出し、その肋骨から作られた。
662 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/29(月) 23:02:09.12 ID:TWhHbl5l0
ダンテも地獄に行ったとか行ってないとか言ってるしあながちすぐ近くにあるのかもね
本当はすぐ隣にあるんだけど行けない世界でふとした拍子に行けたり
あれ、ダンテと>>1の経験ってなんか似てないか
663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 23:02:39.01 ID:rKz9Rfxm0
>>662
ダンテの経験ｋｗｓｋ
669 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/29(月) 23:10:07.52 ID:TWhHbl5l0
>>663
経験っつても詩の中の事だけど森で迷って詩人に導かれ地獄を案内される
実際のダンテはただの失恋に狂った哲学者だけどな
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/29(月) 15:06:24.14 ID:cY1d6TZR0
「記憶が2つあるんだが」
参照元http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314597984/
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