統合失調症の幻覚に神秘はあるか

統合失調症の幻覚に神秘はあるか

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1413535477/

1: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)17:44:37 ID:X3Cspdnja

初めてスレ立てる

不手際あるが許せ

2: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)17:45:34 ID:X3Cspdnja

とりあえず俺の統合失調症になったときの幻覚を書いてみる

俺は３か月前に統合失調症になった。

周囲、特に家族や彼女には心配を掛けたんだが俺の体験としては苦しいとかは

なく、むしろ心地よいものだった。

症状としてはドーパミンが過剰にでたりするから当然といえば当然なんだけど

どうしてもただの病気と片づけたくない自分がいた。

そこで俺は統合失調症についてネットで調べたんだけど、病気について調べれ

ば調べるほどなんか的外れは解答にたどりつく。ってのもこれを病気として見

ると「人の脳のなかで何が起こっているか」について書かれてるから。

薬飲めば症状は抑えられるかもしれない。でも幻覚の症状だったらいかにその

幻覚が現実と違うかについてわからせてほしいんだよね。精神病っていう限り

精神に訴えかけて治すのが本筋な気がするってのが俺の結論。薬のおかげで色々

と楽になった部分も大きいけど、それだけだと消化不良な治り方なんだよ。特に

幻覚についてはね。

話は長くなったんだけど俺が聞いてほしいのはその幻覚の話。

統合失調症の人が見る幻覚に共通することは見張られたり、命を狙われるところ。

それも宇宙の真理をみたり隠された法則を見たりすることでね。

俺の場合はそこまで大それたことはなく、ただの幻覚だったって思えるレベル

なんだけど、なんとなく腑に落ちないから聞いてほしいんだ。

他の人の体験も含めて載せるので合わせて読んでほしい。

俺が統合失調症を発症した時の話をする
http://www.mononokereport.com/2014/04/blog-post_23.html

3: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)17:47:40 ID:X3Cspdnja

需要があるのかないのかわからんが取りあえず反応
見たいから待つ！

5: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)17:49:12 ID:YzQRpW7oI

>>2のスレ見てたから気になる

6: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)17:52:56 ID:X3Cspdnja

まじで！
ほなちょっと書き溜めてたやつだする

4: 木下秀吉(弟)◆LLLLLLLLL. 2014/10/17(金)17:48:16 ID:NIM25ckKa

統合失調症は怖い

7: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)17:55:18 ID:X3Cspdnja

＞＞４
統合失調症は周りからみたら怖いと思うけど本人からしたら
ラッキーな体験やで！人生得した感じ。
ちな精神病院入れられて周りみたらちょっと悲惨。
可能性の話やけど、ああなりたくないなと思った

8: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)17:55:58 ID:X3Cspdnja

彼の知った真理
1.すべての存在の「始点」は1つである
2.無数の物体がある宇宙は、実体のあるホログラムのようなもの
3.この世界は複数の世界が重なり合っている非常に曖昧なもの
4.「曖昧」という状態は、複雑化された現象によって「そう見えているだけ」

ということだった。
すべては同一であり、しかしすべては同一ではない。
この「2つの矛盾する事象」が重なり合っている状態が、
この宇宙には隠されている、あるいは宇宙が隠したかった事実なのだと、
その時、俺は信じて疑わなかった。

この体験記は自分と同じような体験をしているところもあり、参考になった。

さて、俺の知ったこと

１、鋼錬じゃないけど「全は一、一は全」の答えの体験
２、時間は一方通行だが過去に戻ることができる
３、神の存在を知った

こんなところかな。

書き溜めたやつ見返しても乱文なってるから申し訳ないことをあらかじめゆっとく

9: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)17:56:11 ID:lW54bb8rl

まあ、いつもは糖質で片付ける言葉にどれ程の意味、重みがあるのか知る機会ではあるな。

頼むぞ

10: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)17:56:22 ID:x61FZeRsJ

改行してくれ

11: 木下秀吉(弟)◆LLLLLLLLL. 2014/10/17(金)17:58:29 ID:NIM25ckKa

哲学

13: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)18:02:09 ID:X3Cspdnja

>>９　
頑張ります

>>１０　
もう作ってもうたから無理っすわ。ごめんご

>>１１　
哲学ではないかな～

12: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)18:01:09 ID:yTc8bbVYc

まさかとは思いますが、その「神」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

18: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)18:12:49 ID:X3Cspdnja

＞＞１２　
その通りで自分の想像してるのが病気がきっかけで出てきただけだと思う。
ただ、自分の心の中だけに置いておくのもどうかなと思ってここに書こうかなと。

ほんとうは誰かにこの幻覚を肯定してもらいたくていろいろとスレやネットを見て
回ったけどそううまくはいかなかった・・・

14: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)18:03:01 ID:X3Cspdnja

１、鋼錬じゃないけど「全は一、一は全」の答えの体験

ベッドで横たわっていたときの話。
普段なら寝るときに意識が遠のいていく感覚がすると思う。
俺も普段はそうなんだけどこのときばかりは違った。
目をつぶると手足の先から感覚がなくなり周囲と同化したようになった。
それはどんどん体の中心に向かって同化できるようになり
ついには全身が同化できるようになる。
この時ものすごく気持ちよくて常時全身にオ○ヌーの発射レベルの気持ちよさにつつまれる。
このとき意識ははっきりしていた。
毎回いつの間にか寝ているんだけど気持ちいいもんだから毎日やっていたら、
ついに頭まで同化できそうになったんだけど、その瞬間、「死」という文字が頭をよぎる。

それで我に返って普通に寝るんだけど、次の日ベッドで寝る時も同化しちゃうんだよね。
気持ちいいからってのもあるけどベッドで目をつぶると勝手に同化する。
で、毎回同化して死にかけてを繰り返したある日死ぬことなく頭まで同化することに成功するんだ。

これが死後なのかわかんないんだけど、意識はあるんだけど、肉体の感覚がない状態。
で、この瞬間、真っ暗というか何もない世界に放り出されて神の存在に会った。
そこで心理を教えてもらうというか体験することになる。

現在の状態、つまりは人は意識だけになったとき、
全体と同化して波（波形）のような存在になる。
自分という存在はあるけれども、他の意識が受けた感情の波は自分にも波及する。
つまりは他も自分も同じ波になる。
これが最初に得た心理で自分という個がありながらそれは全体と同じ、
「全は一、一は全」ってこと。

ちなみにこっからが病気でいう症状の始まりだと思う。

15: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)18:07:19 ID:X3Cspdnja

２、時間は一方通行だが過去に戻ることができる

幻覚だか、記憶の統合ができない症状なのかわからないんだけど、
この時自分の知ってる過去が変わった。
変わった過去は、中学のとき、いじめられてたやつを庇ったんだけど、
その結果俺がいじめられる。
廃人同然となりながらもいじめられてたやつと同じ高校に通うも入学早々、そいつはまたいじめられる。
いじめを回避するために俺をいじめる方向にもっていこうとするが、失敗。
結果そいつは不登校→自殺となる。
俺は心に傷を負った人生を送ることになる。
これは過去をいったり来たりするわけじゃないんだけど、
他の二つは何度も過去をやり直せる。

一つは宇宙人が人の体を乗っ取り宇宙と連絡を取って地球を消滅させるストーリー。
これは俺の会社にその宇宙人が来たところから始まって、
俺が周囲の人を味方につけて宇宙人を追い詰め最終的には宇宙に帰ってもらうストーリー。

そんでもう一つは彼女が浮気をするも最後は体と心は別物ってことで浮気を乗り越えるまでをひたすら分岐点まで戻り乗り越えれる人生になるまでやり直すという根気のいる人生。

ちなみにこれが俺のトリップ状態を終了させる出来事で、最後の言葉が「浮気を乗り越えた人生でもいいけど、できれば浮気していない人生のほうがいいよね」って話をしたらベッドから起きて目が覚めた。

起きたら周りに人が居て俺は暴れたことになってて看病してくれてたんだと。
その日のうちに病院行って隔離病棟でしばらく過ごし退院して今に至ってるところ。
話はずれたけど幻覚とはいえ過去を何度もやり直していると現在と過去の違いがわからなくなってくる。

過去→現在→過去（未来）って永遠ループするもん。

結局「全は一」という結論に達する。過去＝現在

話ぐちゃぐちゃで申し訳ないが質問あったら答えるよ。

16: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)18:08:24 ID:X3Cspdnja

とりあえず、食事に出かけるから夜中に返事あったら返します。

17: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)18:11:03 ID:yTc8bbVYc

それは、現実と幻覚が区別できなくなってるだけ。

20: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)18:14:48 ID:X3Cspdnja

＞＞１７
そうそう。
でも頭の中だけでいろいろとできるんだからすごいもんだよね

21: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)18:15:42 ID:X3Cspdnja

さて、ほんとにいってきまーす。9時くらいに帰ります。

22: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)18:21:28 ID:JQxJ5CCI1

統合失調症って人によって全然違うのか？
うちは兄がこれになった
頭良くて留学してて帰ってきたら別人になってた
何かね、もうついていけないくらいわけわからんこと深く？考えるところは>>1と同じだけど、見ていて生きるのがとてもしんどそう

会話もマトモじゃないし、こんな風に自分の中で考えてることを文章におこすことも出来ない
幻聴幻覚は今は無いみたいだけど、あった頃は家族はたまったもんじゃなかった

宇宙人の攻撃を避けてドアに鍵を7個つけ、カーテンを二重かつ遮光カーテンに変え常に身構えてた…
優しかった兄貴があんな風に変わるなんて俺には信じられなかったし本当に本当に怖かった

今は薬で抑えられてるけど、もう前の兄貴じゃない…

24: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)19:59:56 ID:X3Cspdnja

意外と早く帰ってこれたわ。
まだ＞＞２２見てるかな？

＞＞２２
兄さんも統合失調症なんだね。
俺の場合はかなり早くに病院行ったのもあって軽い症状だった。

統合失調症の末路はどうなるかわからんけど、まだお兄さんは
元に戻ると思うよ。
俺も入院した後しばらくはそんな感じの状態だったけど隔離されて
すべての情報をシャットアウトされたあげく寝る以外何もできない
毎日を暮らすごとに治っていった。幻覚幻聴がないなら根気強く話
を聞いてあげることをお勧めします。あと宇宙人はいないとか教えて
あげるといいかも。

25: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)20:03:21 ID:YzQRpW7oI

関係ないけど>>1は浮気したことないの？

26: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)20:05:45 ID:X3Cspdnja

>>25
浮気はしたことないけどよく飲む仲間に女の子はいるよ。
ちなみに彼女は浮気していないらしい

27: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)20:06:59 ID:YzQRpW7oI

彼女に浮気された人生は幻覚なの？

28: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)20:09:26 ID:X3Cspdnja

>>27
幻覚らしいし、そうあってほしい。
でもかなりはっきり覚えてるし長いこと浮気されてることで悩んでた
から今でも結構つらいんだよね。

29: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)20:28:09 ID:YzQRpW7oI

統合失調症が治ってきてから周囲と同化することなくなった？

31: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)20:47:35 ID:X3Cspdnja

>>29
何度か試したけど無理だった。
あの時の感覚を思い出して試すんだけどリミット
聞いてる感じ。
同化しようとすると逆に個の方が主張し始める

30: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)20:32:01 ID:VxFJdcQRJ

2013年6月号のサイエンスとか、デイヴィッド ホロビンの天才と分裂病の進化論読んだけど
統合失調の遺伝子、陰性症状の能力（気づかないことに気づける力）はやっぱスペシャルなもんだと思うよ。
ただIQが下がると脳の情報処理能力が減るから、統合失調一歩手前くらいが天才なんだと思う。

31: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)20:47:35 ID:X3Cspdnja

>>30
一歩手前で留まれると最高なんだけど、俺には無理だった＞＜

34: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:00:30 ID:X3Cspdnja

さて最後の三番目を投下しておきますか。

３、神の存在を知った
「１」の時点でも言ったんだけどここでは少し違う話を。

いつの時点かは忘れちゃったんだけど精神と肉体の話を少し。
過去を何度もやり直してるときにこんな話が頭をよぎった。
人生は神がするオンラインゲームみたいなもの。

肉体というアバターを操作しているのは精神で、この感覚や知覚は神というか宇宙人というかそういった存在も共有してる。
ちなみに俺は神の子供の研究のためにいろいろ操作されてて、一時食事の時間のため放置された。

よくわからんが、なぜか質問もできて、いろいろと聞いたんだ。
これは宇宙単位でやってるゲームで地球はイージーレベルの惑星。
観察するのが目的なので特にゴールはないんだけど、強いていうには死＝ゴールらしい。

昇天って方法もあるんだけどこれは最高のゴールの仕方らしい。
俺がやりかけたやつね。

この感覚を共有してる神様なんだけど、ゲームの目的はいい感覚を共有することらしい。
気持ちいい感覚がやはりよくて、一番いいのは幸せな感覚。人それぞれだけどとは言ってたけどね。

肉体からでれてない限り精神レベルが低くて初心者扱い。
上級者は感覚の波となって世界というかすべての感覚を共有して楽しむ。
こっちのいうところの海に浮き輪でぷかぷか浮いてのんびり過ごしてる感じ。

未来はどうなってるのですかって聞いたら今が最先端らしく、未来は自分で作っていくものだって言われた。
きっと今が嫌ならやり直すんでしょう。
過去にもどって納得いくように変えた現在が最先端ってことみたい。

どういう人が偉いのか聞くと、地球規模でみると宇宙産業が最先端で、彼らが宇宙人に会えるとステージが進んだ感じになるらしい。
どんな人生も必要だから存在してるわけだから特に差はないけれど、ともいってたけど。


まぁ、俺の体験したのはこんな感じ。
最初に紹介した統合失調症の人とは全然違う内容だし、俺のはほんとに幻覚とかで片つけれる内容なんだけど一応不思議な体験だから聞いてほしかった。

36: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:08:45 ID:0mQ9hHeoO

22です
レスありがとう

兄貴が発症したのは25歳の時でもう10年たつけど変わらないんだ…
早期発見ではなかったと思う
何しろ海外にいたから家族みんな異変に気付けなかった

兄貴はビックリするほど頭良くて、留学というか日本の頭いい大学卒業後に海外の大学へ入り直した…身バレ怖いからアレだけど大抵の人が知ってる大学だ

兄貴以外平凡な頭の俺たちは兄貴が電話で少しおかしなこと言い出した時も頭のいい奴は違うとしか思えなかった
兄貴がおかしくなって友達に連れられて帰ってくる前に俺に言ってたのが、宇宙の真理に気づいたってこと

俺に向かって笑いながらノーベル賞みたいにわかりやすく認められることはないけど、おまえの兄ちゃんは人類の追い求めてる謎を解明したんだから自慢していいぞって言ってた…

で、帰ってきた兄貴はその誰にも理解できない謎を宇宙人から守るために戦いだしたんだよ…

45: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:15:56 ID:X3Cspdnja

>>36
良かった見てたんだね。
なぜかわからないけど大概宇宙人と戦うんだよね、この病気。

今は兄貴どういう状況なの？？
10年経ってるから何ができるかわからないけど話が聞きたいな。
同じ病気持ちとして。
それに統合失調症が得たものが同じかどうかもちょっと気にな
るんだよね。

47: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:20:22 ID:0mQ9hHeoO

>>45
今は落ち着いてはいるし、自分が病気だということも一応わかってるみたい
でも中学レベルの計算にすっげー時間かかってるしペラペラだった英語まで話せなくなった
話はできるけど、普通の人からしたら変だと思う
会話のキャッチボールができない感じ？唐突に話を始めるみたいな…
あと何かうまく言えないけど、すげえピュアになったww

39: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:11:03 ID:0mQ9hHeoO

すっげー時間かかってるし、話してても


50: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:23:01 ID:X3Cspdnja

俺も幻覚から立ち直ったときは数週間動きも考えもすっごい遅かった。
体に無理ないように動くとそうなるんだよ。
つうか起きて活動するのがかなりしんどい。
俺は山口→大阪→東京って移動を重ねるごとにどんどん回復できた。
回復する旅に前までは調子悪かったんだって気づける。
兄さんはまだ途中みたいだね

運動が良いみたいだから散歩に連れて行ってあげてください


56: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:32:39 ID:X3Cspdnja

俺も音読すらままならんし、好きな雑誌ですら数分も読めなかった。
時間かかるのはしかたがないけど、色々とやりたいこととか聞いて
やらせてあげた方がいいと思う。あきらめたら負けだよ。
お兄さんの信用を勝ち取ってあなたの治してあげたいって気持ちを

受け取ってもらえたら治っていくと思う。

37: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:10:27 ID:VxFJdcQRJ

解明した人類の謎について詳しく聞きたい。
それと兄貴の友達がまともなやつなのかどうか。主観でいいから。

43: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:14:58 ID:0mQ9hHeoO

>>37
解明した謎は俺にはわからない
ただ、人類とは何かがはっきりわかった、それを知ったことで自分は宇宙のあらゆる生命体から意識されはじめたとか何とか言ってた
兄貴の友達はむこうの大学で一緒だった人で超まとも外国人だけど

50: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:23:01 ID:X3Cspdnja

>>43
お兄さんが知った事を聞けるとうれしいな。
もうおにいさんは覚えてないかもしれないけれど

44: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:15:31 ID:VxFJdcQRJ

統合失調症は世間だとイメージ悪いけど、持ってる力は本当にすごいと思うよ。
インテルの創始者の一人も「パラノイアでなければ生き残れない」と言っているけど
その通りで独自の思考（妄想、考察）を持つ力、その考えを客観的に認識して処理できる高いIQ

この２つの力を持ってるやつがいつだって天才なんだ

48: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:21:04 ID:A0IAijySl

誰かが言ってたように、スピリチュアルと科学は限りなく平行だが到達点は同じというように、アプローチが違うだけで心理を追っているのには変わりがない、それが直感ならなおさら信用の置けるものだと思う

でもその話は論理的でない、仏教の宇宙でも現在の量子力学のものの捉え方と似ているのはたくさんの人が論理の矛盾点を補正し続けたからだ

あなたがそれをするには時間が少なすぎる
俺も理系に居ながら神は存在すると考えているが、神とはそもそもそんなに偶像的ではないと思う

とまあこれは俺のただの意見だから流してもらっていいけど、結論から言えば、常人には気づけないことに気づいてはいるけど、統合失調症の気がきつすぎるかなと

56: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:32:39 ID:X3Cspdnja

>>48
病気なるまで信じれなかったけどスピリチュアルな方向から何か探究
できるといいね。

今は幻覚とか幻聴とかだったとわかってるから俺のはスピリチュアル
ではないんだけど。
ここでスピリチュアルな何かをつかめるかもしれないかなーと期待

49: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:21:47 ID:VxFJdcQRJ

ちょっと関係ないけど、神秘つながり前世のことを...

最近読んだ本で
人は死なない　矢作直樹（東大医学部教授、現東大病院救急救命医）
 
プルーフ・オブ・ヘヴン　アレグザンダー（ハーバード医学部准教授、脳神経外科医）

 
この2つの本はいずれも自身の実体験を元に死後の世界を肯定してるんだけど
もしかしたら統合失調もそういった何かしら、現在の科学では証明できずに鼻で笑われるようなものを自然と感じ取っているのかもしれない　
ッて思ったわ

56: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:32:39 ID:X3Cspdnja

>>49
その本読んでみます

60: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:37:19 ID:A0IAijySl

>>56

実際人間は取り入れた情報を無意識上で集積してるから、あなたが見たものは今まで見聞きした一番正しい「正解」だと思う、でもまだ足りないとも思う、それをみんなにも一様にわかりやすく伝えるようにして、その続きを他の人にもしてもらうってのが科学だと思うから、あなたが見たのはある意味での現状最高の真理だったと言えるんじゃないかな

70: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:59:36 ID:q2E7aoXnZ

>>60
自分の人生で知りえた真理ってだけでもかなりおいしい情報を知れたな。
そうだとすると人は本能的に物の良し悪しを選べるみたいだね。

51: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:25:35 ID:VxFJdcQRJ

神秘的なことで科学で証明できないことなんてたくさんあるんだよな。
だけど人は体験することでその非物質的な事象を体感して、体験することができる。

例えば親友がいるとして「お互いに親友だと認め合ってる」と感じてても
誰がそんなこと証明できる？

「こいつは俺のことを信用してる」

こんな非物質的な事象は証明できないが、実感という事象として存在している。

54: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:30:31 ID:A0IAijySl

>>51
証明は出来なくてもある程度の根拠ってもんは見出せるはずだと思う
よく科学は証明しないと意味がないというけど、ある程度のところまで来るともう確かめようがないんだよな、今の物理学なんてそればっかだよ
親友を言える根拠ならいくらか出せるだろう？

58: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:35:24 ID:VxFJdcQRJ

>>54
それは科学的に証明する対象によるでしょう。

例えば
1600年までガリレオが訴えるまで天動説が主流だったけど、
地球を俯瞰することによって地動説を証明することなら今の科学で容易に出来るでしょ。
まあ実際には俯瞰せずにニュートンが証明したんだけど。

根拠と科学的な証明って全く、全然違うものじゃない？
根拠は科学的な証明じゃないよ。

63: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:41:33 ID:A0IAijySl

>>58
ごめん俺が現在の物理学から感じたことだと思ってくれればいい
超ひも理論とかっていずれは証明されるだろうけど、今現在では無理でしょ？
だから根拠の濃い一番正解に近いものを暫定の正解にしてるじゃん
そういうことを言いたかったんだよ

65: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:44:26 ID:VxFJdcQRJ

>>63
いや、物理は良くわからないけど、超ひも理論とか2重スリットとかはともかく
シュレディンガーの猫とか哲学くせえもんすげえなと思うよ。

52: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:26:40 ID:A0IAijySl

俺も宇宙の真理を追うことに取り憑かれてしまった人だけど
だからこそここで言いたい

ものを深く考えるのは非常に有用なことだけど、一人じゃ確かめようもない真実を自身の脳内だけで追うのはやめたほうがいい

精神に支障がくる

それならそのベクトルを変えて、目の前の問題にいかに効率的に成し遂げられるかに方向を変えたほうがいい

俺を反面教師にしてほしい

67: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:46:51 ID:q2E7aoXnZ

>>52
限界が近づくと精神が壊れちゃうよね。

55: 忍法帖【Lv=14,げんじゅつし】 2014/10/17(金)21:31:23 ID:h2vj7AFNh

夢の中にいるような感じなの？
おぼろげに見えるのか、それともはっきり見えるのか

67: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:46:51 ID:q2E7aoXnZ

>>55
かなりはっきりわかるよ。
俺は寝て起きたら症状がなくなってたんだけど起きた時には夢か現実か
わからんかった

57: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:33:56 ID:GkJCCRqRo

幻覚はないが最近トイレに行ったり屁したり外出するときモニターでドッキリしかけられて笑われてる気がする
毎日毎日辛い

69: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:52:40 ID:q2E7aoXnZ

>>57
そこは芸人のようにある種楽しめばいいんじゃない？笑

59: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:35:53 ID:0mQ9hHeoO

正直疲れたわww
俺はここのみんなと違ってほんと平凡なふっつーの人間だからさ、やっぱ兄貴にはこっちの世界に戻ってきてほしいんだ…

宇宙の真理や人類の謎なんて知らなくていいから俺のことちゃんと認識して俺に向かって笑ってくれる普通の兄貴に戻ってほしい

おまえらもさ、難しいことばっか考えてないでしょーむないとか思わずに家族も大事にしてあげてな…

69: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:52:40 ID:q2E7aoXnZ

>>59
周りはめっちゃ疲れるみたいだね。
俺は元に戻れたからだけどたぶん俺の目覚めた時の初期症状が続いて
いるんだと思う。

宇宙の真理とか確かにどうでもいいんだけど本人の内側にあるものを
吐き出すのって大事だよ。そこが本人にはむずかしいんだけど。
そして今はかなり家族大事にしてるしｗ

61: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:39:16 ID:490KPhleA

無意識が意識に浮いてくるとか意識が無意識に沈むというか
色々ある
基本的にはやりすごし困る系
いい経験もある
と思う

70: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:59:36 ID:q2E7aoXnZ

>>61
いい経験だったと思うよ。

62: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:39:44 ID:VxFJdcQRJ

統合失調の原因だけど、今有力なのは今年の2014年に山口県の国立研究所が統合失調の原因ってこれじゃね？って発表したfabP7っていう物質。

脂肪酸の機能に関わる遺伝子の変異が統合失調症・自閉症に関連する可能性

これは何かというと必須脂肪酸を運ぶ役を担っている物質なんだ。

これのバランスが悪くなる、もしくは運ぶ必須脂肪酸自体を口径摂取してないからかで統合失調になるという仮説がある。

早い話が魚食えってことだ。まあ仮説だけど一応。

70: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:59:36 ID:q2E7aoXnZ

>>62
サンクス。そういえばほぼ魚食べてない状態だったわ。
今は週１で新鮮な魚食べたりしてるけどね。

64: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:44:18 ID:0mQ9hHeoO

>>62
たしかに兄貴は肉好きだわww
渡米してからも魚はそんなに食ってないだろうし…
魚パワーすげえwwとにかく魚食わすようにする！ありがとう

66: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:45:09 ID:YzQRpW7oI

そうだ。>>1の統合失調症になりはじめた時の食生活知りたい

70: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:59:36 ID:q2E7aoXnZ

>>66
基本は社食で揚げ物メインで野菜をほとんどとってないって食生活を数か月
してた。肉は豚と牛のみ。あとはポテトフライは毎食かならず食ってたな

68: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:50:56 ID:VxFJdcQRJ

上で書いた天才と分裂病の進化論に書いてあったことなんだけど
都会に統合失調者が多いんだよ。
ただ単に都会に人が密集してる、ということを考慮しても多いんだと。

だから食生活もそうだけど、御存知の通り統合失調は「環境の変化」によって起こりやすい。

人世の節目、一見おめでたいが、結婚と同時に発症というのもよくある話。
だから食事だけでなく「心因性」っていうのも忘れちゃいけない。
これはフロイトさんも言っていること。
神経症は心因性が主だとね。
原因は色々だと考えた方がいい。一番は遺伝子。
ただ発症しない人もいるのは事実。

心因性だということを考えると



こういう本をおすすめするけどね。

73: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:02:35 ID:q2E7aoXnZ

>>68
たしかに数週間後に籍を入れようとしていて、実際この人と結婚で
ほんとうによかったのかなと悩んでいたのは事実。
本好きなんで紹介ありがとねん

71: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)21:59:43 ID:0mQ9hHeoO

>>68
ありがとな
でもまあ原因はもういいんだ
医者にも似たようなこと言われたけど今更環境の変化が原因だったかもとか言われても取り返しつかねーしww

つーか、マジ>>1と兄貴の差は何なんだろう…兄貴はこんな風に人と会話できねえ…
なんて言うか、相手が何を言いたいかうまく理解できない感じ、んで会話の仕方もわからなくなっちゃった感じ

例えば最近寒くなってきたよなっておれがおかんと話してると、突然よってきて車の免許とる時の問題文がおかしすぎる、とか言い出す

医者は統合失調症ならそんな感じですって言うんだけど、>>1はそんなことないじゃん…何が違うだ…

74: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:04:24 ID:VxFJdcQRJ

>>71
そうか。NLPや瞑想は脳のデフォルトモードネットワークを修理できるから一応おすすめしとくよ。

会話がうまく出来ないのは兄貴が頭良くなりすぎたんだよ。
言語操作能力とIQの関係について調べてみん。
高機能自閉症に近い症状になると思うよ。

76: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:16:00 ID:q2E7aoXnZ

>>74
確かに話の内容自体はしっかりしてるから頭良すぎる感じもするな

75: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:13:43 ID:q2E7aoXnZ

俺の発病の原因のひとつが個人的には寝不足からきてたりするから
病気にはなるべくしてなったんだろうけど時期が早くて病気が浅い
状態で起こったんじゃないのかなと。

　ちなみに俺は幻覚が発症して数日で薬もらってたみたい。
で気づいたら朝で、その時苦しいながらも症状はなかった。
病院で一泊したあとから症状が悪化した感じ。
医者にも言われたけど対処が早かったのが一番かな。

話がかみ合わないのは俺も統合失調症だとそういうものかも。
今はかみ合わなくても兄が何か話したいんだって気持ちを理解
して話してあげるといいと思う。今はまだ話を合わせれるほど
回復してないんだよ。周りにはしんどいけどそれ超えれば兄は
普通に戻るよ。

何度も言うけど兄は治る。
それには家族がかなりしんどい思いすることになるだろうけど！

78: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:21:14 ID:0mQ9hHeoO

>>75
おうwwとにかく治ると信じて頑張るわ！ありがとうな

77: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:17:59 ID:VxFJdcQRJ

統合失調の遺伝子持っている人が寝不足になるのは本当にあかん...

>>71、兄が発症ということは貴方自身も必ず統合失調の遺伝子を持っている。
だけど恐れないで欲しい。統合失調の遺伝子は複数もって発症すると言われていて
1個や2個持ってても発症しない場合が多い。

ちなみに全く同じ遺伝子である一卵性双生児で、一人が発症してもう一人も発症する確率は30％だと言われている。

そして恐れないで欲しいもう1つの理由として、
やはり統合失調の遺伝子はスペシャルなこと。
自信持ってこう。

79: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:25:10 ID:q2E7aoXnZ

>>77
俺もそのスペシャリティに自信もっていいか？
世間じゃ病気持ちっていってさげずまれるんだが・・・

78: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:21:14 ID:0mQ9hHeoO

>>77
兄貴と俺の頭の出来は違いすぎるから俺は大丈夫な気がするわww根拠はないけどww
頭が違いすぎるからこそ兄弟仲良く上手くいってたし歳が離れてるのもあって兄貴は可愛がってくれた…だから今度は俺が支える番だわww

80: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:25:18 ID:VxFJdcQRJ

>>78
確かにレスの感じからか、あなた気の抜けてそうなイメージあるわｗすごい大切な心構えだよ。
自分のことを大したことないと思えるのって。こう言っちゃなんだけど神経症の人には「完璧主義（理想が高い）」と「自分に甘い」人が多いか...

ただ寝不足だけにはほどほどに気をつけてな。

79: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:25:10 ID:q2E7aoXnZ

>>78
幸運を祈る。
そしてできれば兄の見た心理を聞いてやってくれ。
兄貴も話したいだろうしね。
兄貴の抱えてるもんを吐き出させてやれば勝手に治っていく。
これができてないから今だに回復できてないように思うわ。
頼んだぜ

84: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:33:15 ID:0mQ9hHeoO

>>79
了解した！頑張って聞くわww
おかしいくせに兄貴頭いいからわけわからんことばっか言うし最近参ってたんだけども…頑張るべww

88: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:40:16 ID:q2E7aoXnZ

>>84
とにかく話をさせるんだ。そうすれば頭が働いて自然と治りだす。
話してくれオーラも忘れずに出すんだぞ。
今は話題が的外れな方向に動いてるだけで話すたびにどんどん良く
なる。好ループを少しずつ重ねるんだ

82: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:30:08 ID:VxFJdcQRJ

確かに統合失調の世間のイメージは薄暗いもんだけど、あの遺伝子が持ってる妄想力、創造性は本当にすごいと思うよ。

アインシュタインの息子と世界最高の脳と言われたノイマンも晩年は統合失調で苦しんでたしね。

あとは心構えが本当重要だと思うよ。
死ななければどうということがないという図太さは大切やで！

87: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)22:36:13 ID:q2E7aoXnZ

>>82
俺もスーパー大発見と思ったんだけど、薬やったりして病気
治るたびに発見の喜びが幻覚という忌するものになっていく。

90: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)23:01:42 ID:7yZccf8XD

同化ってベッドに横になりながらするの？

91: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)23:03:46 ID:q2E7aoXnZ

>>90
そう。というか寝ようと思って目をつぶると同化する。
やるやらない関係なく強制だよ

92: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/17(金)23:11:31 ID:q2E7aoXnZ

そろそろ何もないようで終わりかな

93: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/19(日)19:26:34 ID:j73ds5ghW

まだみてる？
黙っている自分(ハイヤーなんとか)と今の自分の違いはどう？

またしんだ人(又は、ばあちゃん)や幽霊はみえた？

98: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/20(月)22:12:22 ID:7dTR63p0h

>>93
まだしばらくはたまに巡回しようと思ってる。
俺は薬ですぐ回復してしまったから黙ってる自分と
今の自分に違いはないよ。
ハイヤーなんとかってのは調べてもよくわからんかった。
スマン

あと、死んだ人については現れることはなかったな。
ありえない人物としては宇宙人の存在があったくらい
かな。

94: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/19(日)19:30:31 ID:aixl86Ey6

神秘って何？綺麗かってこと？
誰が見て神秘があるっていうのを指してるの？
これは当事者が考えること？
それとも疾患餅ではない、そうであっても幻覚を見られない人のこと？

99: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/20(月)22:14:11 ID:7dTR63p0h

>>94
すでに認知されてるものなんだね。
神秘性としては霊体って方があってほしい
けどなぁ～

95: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/19(日)19:56:01 ID:0B0A59Iga

>１、鋼錬じゃないけど「全は一、一は全」の答えの体験

これは、一応、「一則多・多即一(いっそくた・たそくいつ)」という言葉がある

>意識はあるんだけど、肉体の感覚がない状態。

ヘミシンクという技法があって(ほかの方法もある)
同じようなやり方で想いの世界を楽しむ？ツアーがある

糖質は一部れいたいが　ずれて
感覚障害を起こすという説(ネット)もある

100: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/20(月)23:04:57 ID:7dTR63p0h

>>1で紹介したスレの続きを見てみて面白い動画を発見
したから置いておく。

TED日本語 - ジル・ボルト・テイラー: パワフルな洞察の発作
ttp://digitalcast.jp/v/18436/

脳の機能障害で知覚した出来事で、多分統合失調症も同じ状態
になってるのかも。
感じ方が普段と全く違う状態を味わうと人には伝えたく
なるのかもね。

101: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/21(火)14:47:19 ID:td3yFMc3e

>２、時間は一方通行だが過去に戻ることができる

これなんだけど、「過去はかえられるけど、未来は変えられない」
という変わった事をいう人(斉藤ひとり)がいるよ

ここの文書を読んだ感じでは
あなたは、頭の中で4次元の妄想？を実体験として
味わったみたいなかんじだね

3つの話のうち1話(いじめ)が変えられない？というのは
興味深いね

ちなみに2の話は今放送してる「寄生獣」がそのねたを
膨らました感がある。
人もあなたの味わった体験からすると体に寄生しているエネルギーだよね

そんで
今日の質問なんだけど未来にはいけてないの？

102: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/22(水)12:56:38 ID:DfvlyTdbv

>>101
駄文だったんで話聞いてくれる人がいるとは思わなかった。

未来にはいけてないし、未来にはいけない。という
のも現在「今」が最前線でその先は予想でしかないから。
未来に行きたいならその未来を経験するまで待つしかない。
ってのが俺の得た幻覚での情報

103: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/22(水)13:01:07 ID:pEcRCpc0a

>>1
見ている見ているお前を見ている

104: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/22(水)13:04:05 ID:DfvlyTdbv

>>103
やめろ！それ以上言うんじゃない！
って言いたいけど俺そういうのもなかった。
命は狙われてる幻覚あったけど、幻覚ないで倒せたし。
ＲＰＧをリアルにやってる感覚で面白かったよ。

105: 〈◎〉〈◎〉 2014/10/22(水)13:05:10 ID:pEcRCpc0a

神がお前を見ている

106: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/22(水)13:06:31 ID:DfvlyTdbv

>>105
ありがとう。
統合失調症についてみんな勘違いしてるけど
みんながみんな同じ症状じゃないよ。
似てたりするけどね

107: (○)(◎) 2014/10/22(水)13:08:58 ID:pEcRCpc0a

ククク…
見ているぞ…

108: (○)(◎) 2014/10/22(水)13:18:14 ID:pEcRCpc0a

神の目システムはお前を逃さない

109: 名無しさん＠おーぷん 2014/10/22(水)13:19:14 ID:DfvlyTdbv

>>108
無理やりあげなくていいからｗ